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為什么后來(lái)沒有叫圖拉真、韋斯巴薌之類的名字的人了？
接著是九個(gè)聯(lián)賽冠軍，
楊亮
4小時(shí)前
尤文的歷史由循環(huán)和逆循環(huán)【構(gòu)成現(xiàn)在】：是新的逆|循環(huán)
2025-07-31 18:20:24
90141
近日，現(xiàn)任尤文圖斯管理層的基耶利尼接受了《都靈體育報(bào)》的專訪。此篇為該專訪的上半部分。
早上好，基耶利尼，開門見山吧：關(guān)于《都靈體育報(bào)》，第一個(gè)想法或回憶是什么？
我父親是尤文球迷，母親是米蘭球迷。我記得很清楚，賽后第二天，父親會(huì)買《都靈體育報(bào)》，為了看關(guān)于尤文的報(bào)道。這是我對(duì)《都靈體育報(bào)》的第一個(gè)記憶，多年來(lái)我一直把它和都靈這座城市聯(lián)系在一起，盡管它不只報(bào)道尤文和都靈。還有青少年時(shí)期的記憶，那時(shí)我開始讀體育報(bào)紙。
在尤文的二十年里，你對(duì)《都靈體育報(bào)》的看法有什么變化？它在尤文內(nèi)部有分量嗎？
是的，有分量。不過所有媒體都多少有些分量，要是能少一點(diǎn)就好了。尤其是職業(yè)生涯初期，媒體的報(bào)道可能很危險(xiǎn)，因?yàn)樗饶墚a(chǎn)生積極影響，也能帶來(lái)負(fù)面影響。奇怪的是，現(xiàn)在作為管理者，我讀得更多了，因?yàn)槲矣胸?zé)任了解我們是如何被報(bào)道的。作為球員時(shí)，我會(huì)注意不讓自己受影響，不讓自己動(dòng)搖。
說(shuō)到與都靈的聯(lián)系，都靈“神之隊(duì)”對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？對(duì)我們而言，它代表著一段歷史，因?yàn)槲覀兊膭?chuàng)始人兼第一任主編在蘇佩加空難中遇難。
對(duì)一支榮耀之師懷有極大的敬意，遺憾的是，他們不是敗給了更強(qiáng)的對(duì)手，而是敗給了悲慘的命運(yùn)。我在都靈生活了二十年，融入了這座城市，5月4日是個(gè)特別的日子。在這個(gè)紀(jì)念日里，整個(gè)世界都會(huì)停下腳步，我有很多朋友，在那天，他們眼里只有去蘇佩加這件事。我覺得這很棒，因?yàn)檫@意味著自豪地延續(xù)一段記憶。我欽佩這些球迷的認(rèn)同感，他們從未見過那支球隊(duì)踢球，卻從故事中感受著它的存在。
在我們報(bào)道的八十年體育史中，有什么事讓你銘記于心？
我記得小時(shí)候在電視前度過的時(shí)光，小學(xué)和初中時(shí)，只要有體育節(jié)目播出，我都會(huì)看：為了看每個(gè)體育節(jié)目，我都會(huì)爭(zhēng)一番?，F(xiàn)場(chǎng)看的體育比賽不多，利沃諾算不上世界中心，但籃球館和體育場(chǎng)——順便說(shuō)一句，兩者離得很近——是我周日待的地方：媽媽兩點(diǎn)半把我送到那里，八點(diǎn)再去接我。
有哪些體育賽事改變了你的人生？
1990年世界杯和1994年世界杯我記得很清楚。1990年我還小，但能準(zhǔn)確告訴你在哪里看的意大利對(duì)陣阿根廷，也忘不了1994年美國(guó)世界杯決賽對(duì)陣巴西的點(diǎn)球大戰(zhàn)后流下的眼淚。這是我情感中的兩個(gè)里程碑。然后，我和哥哥在電視上瘋狂為托姆巴（意大利滑雪界傳奇人物）加油，也滿懷熱情地經(jīng)歷了舒馬赫在法拉利的時(shí)代。
不知道你是否像球迷那樣保留頭版，請(qǐng)選三個(gè)值得永遠(yuǎn)裝裱起來(lái)的。
不，我不收藏，但我媽媽會(huì)。不過我想說(shuō)：2021年歐洲杯，我職業(yè)生涯的巔峰。它的價(jià)值超過很多東西，因?yàn)樗酶鼈ゴ蟮氖挛飳⑺星蛎阅墼谝黄?。在職業(yè)生涯末期，經(jīng)歷了諸多足球和身體上的波折以及新冠疫情后，能有這樣的經(jīng)歷，讓那些情感更有力量。這非常重要。然后是九個(gè)聯(lián)賽冠軍中的第一個(gè)，我選這個(gè)是因?yàn)樗鋈艘饬狭耍囊恢睉以诙砹_斯的群山上，就像最后幾輪對(duì)陣萊切的平局，似乎要把我們帶回一場(chǎng)轟動(dòng)的悲劇中。第三個(gè)選擇本該是尤文的歐冠冠軍，我們進(jìn)過兩次決賽，有一次我沒上場(chǎng)，沒能在柏林登場(chǎng)是我很大的遺憾，即便我們還是會(huì)輸，但沒能上場(chǎng)的遺憾依然存在。
出人意料的冠軍和更黑暗的時(shí)刻
你說(shuō)得對(duì)，第一個(gè)聯(lián)賽冠軍出人意料。確實(shí)，低谷或灰暗時(shí)期有時(shí)會(huì)在你最不經(jīng)意的時(shí)候突然結(jié)束，時(shí)來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)。
在尤文舉步維艱的當(dāng)下，這是個(gè)鼓舞人心的想法嗎？
2011年，很多方面都在步入正軌，從球場(chǎng)到陣容。尤文的歷史由循環(huán)和逆循環(huán)構(gòu)成。要解釋原因很難，但事實(shí)是，奪冠循環(huán)和無(wú)冠時(shí)期總是有規(guī)律地交替。我在卡佩羅循環(huán)末期來(lái)到球隊(duì)，然后經(jīng)歷了電話門事件之后的時(shí)期，接著是九個(gè)聯(lián)賽冠軍，再到現(xiàn)在這個(gè)新的逆循環(huán)。
我既經(jīng)歷過地獄，也感受過天堂，但最終，看看尤文的歷史，我們的聯(lián)賽冠軍數(shù)量是排行榜上緊隨其后球隊(duì)的兩倍，這意味著其他球隊(duì)的逆循環(huán)要長(zhǎng)得多?；蛟S這就是我們的特色，此外還有一個(gè)百年俱樂部的所有權(quán)，無(wú)論如何都保證了連續(xù)性。這百年來(lái)，不只是足球變了，世界也變了，但尤文在幾十年里始終保持著同樣的特質(zhì)。
電話門事件后最黑暗的時(shí)刻是什么？
第二個(gè)第七名，德爾內(nèi)里執(zhí)教的那個(gè)賽季。因?yàn)檫@樣的事絕不能發(fā)生，但一個(gè)糟糕的賽季是可以接受的。那段時(shí)間，人們以為球隊(duì)正在復(fù)蘇，在獲得第三和第二之后，第一個(gè)第七名是一次沖擊，但還有立刻重新出發(fā)的希望，然而，第二個(gè)第七名更糟，因?yàn)槲覀儧]準(zhǔn)備好再次經(jīng)歷這樣的時(shí)刻。我親身經(jīng)歷了那段糟糕的日子。
那時(shí)候，你認(rèn)為復(fù)蘇需要很長(zhǎng)時(shí)間嗎？
嗯，沒那么快，也就是說(shuō)，沒想著能立刻奪冠。盡管那個(gè)夏天發(fā)生了重要的事情。能感覺到前進(jìn)方向的改變。新球場(chǎng)起到了重要作用。
這股動(dòng)力是不是有所減弱？
不，才沒有。我們?nèi)匀活I(lǐng)先，可惜對(duì)于意大利足球來(lái)說(shuō)。我們還在等著有其他像我們這樣的球場(chǎng)。
說(shuō)到這個(gè)，21世紀(jì)初的意大利足球曾是世界中心，現(xiàn)在落后了，不只是球場(chǎng)的問題。
想想那時(shí)候我們有三支球隊(duì)進(jìn)入歐冠半決賽，還有一系列金球獎(jiǎng)得主在我們這里踢球……如今這樣的場(chǎng)景是天方夜譚。
十年內(nèi)意大利能有一個(gè)金球獎(jiǎng)得主嗎？
有可能，但不現(xiàn)實(shí)。而且，這肯定只是一時(shí)的爆發(fā)，絕不是因?yàn)橛腥擞薪?jīng)濟(jì)實(shí)力買下世界上最優(yōu)秀的球員之一。
如何擺脫這種局面？
說(shuō)實(shí)話，我不知道。意大利足球沒有能力獨(dú)自做到，必須找回某種特別的東西——要么是我們所缺乏的，要么是不被認(rèn)可的。近年來(lái)，足球的關(guān)注度一直在下降，有些人意識(shí)到了，有些人沒有。這不僅僅關(guān)乎球隊(duì)在歐洲賽場(chǎng)的成績(jī)——還可以（但肯定算不上出色）。那些不是衡量健康狀況的指標(biāo)。
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