7月17日消息，在第三屆中國(guó)國(guó)際供應(yīng)鏈促進(jìn)博覽會(huì)論壇上，英偉達(dá)公司總裁兼首席執(zhí)行官黃仁勛與阿里云創(chuàng)始人王堅(jiān)，開(kāi)展了一場(chǎng)持續(xù)20分鐘的"爐邊談話"。

從AI基礎(chǔ)技術(shù)的變革（如深度學(xué)習(xí)、生成式AI到物理AI）、開(kāi)源模型的生態(tài)價(jià)值，到算力革命的十年萬(wàn)倍躍升，兩人探討了AI如何重塑科學(xué)創(chuàng)新與人類(lèi)創(chuàng)造力。

黃仁勛強(qiáng)調(diào)開(kāi)源協(xié)作的重要性。他表示："開(kāi)源工程非常重要。創(chuàng)新的速度不僅取決于每個(gè)公司或組織的貢獻(xiàn)，而是能夠匯集所有資源，造福整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。開(kāi)源模型不僅能幫助中國(guó)AI發(fā)展，也能推動(dòng)全球AI領(lǐng)域進(jìn)步，是安全的發(fā)展方式。"

他還指出，以硅技術(shù)為基礎(chǔ)的算力會(huì)繼續(xù)進(jìn)化。比如晶體管將走向三維結(jié)構(gòu)，稱為"全環(huán)繞柵極"（Gate-All-Around）?，F(xiàn)在是"納米片"階段，下一代是"環(huán)繞柵"結(jié)構(gòu)，之后甚至?xí)?shí)現(xiàn)"晶體管堆疊晶體管"——就像疊羅漢一樣，而非平鋪在硅片表面。"未來(lái)的封裝也不會(huì)局限于芯片大小，而是會(huì)形成'整塊面板'一樣的芯片系統(tǒng)。"

此外，黃仁勛特別寄語(yǔ)年輕人：要掌握第一性原理思維，繼續(xù)學(xué)習(xí)科學(xué)、推理以及電腦編程等知識(shí)。這一代人將成為"AI原住民"，與科技共生共進(jìn)。

以下為對(duì)話實(shí)錄，略經(jīng)

王堅(jiān)：你覺(jué)得AI領(lǐng)域基礎(chǔ)層面在過(guò)去幾年發(fā)生了什么樣的變化？

黃仁勛：這是一個(gè)很好的問(wèn)題。首先，AI是一種全新的軟件開(kāi)發(fā)方式。過(guò)去是人為編寫(xiě)代碼、設(shè)計(jì)算法來(lái)預(yù)測(cè)結(jié)果，現(xiàn)在我們用算法學(xué)習(xí)如何預(yù)測(cè)結(jié)果。計(jì)算機(jī)通過(guò)現(xiàn)有數(shù)據(jù)進(jìn)行學(xué)習(xí)，這種預(yù)測(cè)能力具有廣泛的普適性。

機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)誕生已久，但2012年出現(xiàn)了技術(shù)大爆炸。深度學(xué)習(xí)成為非常有效的工具，其表現(xiàn)甚至超越科學(xué)家水平。從2012到2017年，我們見(jiàn)證了計(jì)算機(jī)視覺(jué)效果超越人類(lèi)能力，語(yǔ)音識(shí)別技術(shù)同樣取得突破，語(yǔ)言理解能力也達(dá)到人類(lèi)水平。這是AI發(fā)展的認(rèn)知階段。

隨后是生成式AI的出現(xiàn)，它能夠?qū)崿F(xiàn)跨模態(tài)轉(zhuǎn)換——從中文到英文、從圖形到圖形、從中文到視頻。這種轉(zhuǎn)換不僅限于語(yǔ)言，還涵蓋不同媒介。生成式AI雖然7年前才問(wèn)世，但發(fā)展勢(shì)頭強(qiáng)勁?，F(xiàn)在的AI不僅能理解信息，還能生成信息，推理能力尤為突出。AI能夠分解問(wèn)題并解決前所未有的難題，這就是推理AI的威力。

下一波浪潮是物理AI，其能力將融入物理世界，比如機(jī)器人領(lǐng)域。大約每4-5年就會(huì)有一次重大突破，AI已能解決大部分認(rèn)知性任務(wù)。雖然我們的目標(biāo)是讓AI超越人類(lèi)智慧，但在解決問(wèn)題方面，AI即將達(dá)到這一里程碑，這是非常了不起的成就。

王堅(jiān)：今年開(kāi)源模型也改變了AI技術(shù)格局。

黃仁勛：你覺(jué)得哪一個(gè)技術(shù)變革讓你最興奮？

王堅(jiān)：我最興奮的是計(jì)算技術(shù)的進(jìn)步。計(jì)算是一切的基礎(chǔ)架構(gòu)，我們談?wù)揂I時(shí)本質(zhì)上是在討論計(jì)算。20年前我們講計(jì)算機(jī)，很少提及計(jì)算本身，所以與其說(shuō)計(jì)算機(jī)改變世界，不如說(shuō)是計(jì)算在改變世界。

黃仁勛：AI將計(jì)算帶到了新境界，這非常了不起。在模型訓(xùn)練過(guò)程中，我們見(jiàn)證了巨大變化：第一個(gè)十年是預(yù)訓(xùn)練階段，我們收集大量數(shù)據(jù)，甚至利用AI準(zhǔn)備訓(xùn)練數(shù)據(jù)；隨后進(jìn)入人工強(qiáng)化訓(xùn)練階段，加入人類(lèi)反饋，實(shí)現(xiàn)人機(jī)協(xié)同；現(xiàn)在AI能夠自主思考和實(shí)踐，通過(guò)強(qiáng)化學(xué)習(xí)生成數(shù)據(jù)并完成任務(wù)。這一過(guò)程需要巨大的算力支撐。

王堅(jiān)：這背后需要強(qiáng)大的算力支持。對(duì)我來(lái)說(shuō)，AI不僅是模擬人類(lèi)智慧，更是增強(qiáng)和擴(kuò)展人類(lèi)智慧的工具。AI激發(fā)創(chuàng)造力，提升我們的認(rèn)知能力。

黃仁勛：飛機(jī)讓我們飛得更遠(yuǎn)，而AI讓我們思考得更深入、更聰明。AI與人類(lèi)大腦的運(yùn)行機(jī)制非常相似。

王堅(jiān)：回到開(kāi)源AI話題，我們有DeepSeek、阿里云AI產(chǎn)品以及Kimi等顛覆性開(kāi)源模型，它們正推動(dòng)著AI的未來(lái)發(fā)展。

黃仁勛：AI進(jìn)步速度驚人，英偉達(dá)的算力在過(guò)去十年提升了10萬(wàn)倍，能夠處理更海量數(shù)據(jù)，使機(jī)器學(xué)習(xí)更高效。值得注意的是，大部分AI研究都是開(kāi)源的，中國(guó)研究者發(fā)布的論文數(shù)量全球領(lǐng)先，這種開(kāi)源協(xié)作推動(dòng)了科學(xué)發(fā)展。

下一步不僅要開(kāi)放研究，更要開(kāi)放工程實(shí)踐。開(kāi)源工程至關(guān)重要，因?yàn)樗軈R聚全球智慧，加快創(chuàng)新速度。開(kāi)源模型不僅惠及中國(guó)AI領(lǐng)域，也推動(dòng)全球發(fā)展。像Kimi這樣的推理模型非常先進(jìn)，醫(yī)療、金融、機(jī)器人等行業(yè)都能從中受益，開(kāi)發(fā)自己的專屬模型。

開(kāi)源創(chuàng)新能獲得全球?qū)彶椋拖馜eepSeek的論文堪稱A+水準(zhǔn)，既包含科學(xué)價(jià)值也具備工程實(shí)用性，這種開(kāi)放共享能顯著提升工作效率和質(zhì)量。

王堅(jiān)：AI對(duì)科學(xué)發(fā)展和技術(shù)創(chuàng)新的長(zhǎng)期影響是什么？它將如何改變科研方式？

黃仁勛：AI正在更大范圍地為人類(lèi)和科學(xué)服務(wù)。在芯片制造領(lǐng)域，我們開(kāi)發(fā)了設(shè)計(jì)工具和自制傳導(dǎo)器，實(shí)現(xiàn)了芯片制作流程的全程掌控。

生物學(xué)由自然創(chuàng)造，我們通過(guò)AI來(lái)解析蛋白質(zhì)、細(xì)胞和生命機(jī)制，甚至理解生物機(jī)能反應(yīng)。運(yùn)用AI設(shè)計(jì)藥物，有望延長(zhǎng)人類(lèi)壽命，這是巨大的機(jī)遇。

在算法領(lǐng)域，AI能幫助解決天氣預(yù)測(cè)、海洋物理等復(fù)雜問(wèn)題。通過(guò)訓(xùn)練AI理解自然法則，我們既能揭示自然真相，也能模擬自然規(guī)律，這將極大推動(dòng)科學(xué)發(fā)展。

王堅(jiān)：AI基于硅技術(shù)發(fā)展，未來(lái)十年二十年我們是否仍需依賴硅？

黃仁勛：現(xiàn)代"硅技術(shù)"已融合多種新元素，單純稱為"硅"已不準(zhǔn)確。未來(lái)我們將從多個(gè)方向持續(xù)突破：

晶體管將采用三維"全環(huán)繞柵極"結(jié)構(gòu)。當(dāng)前是"納米片"階段，下一代是"環(huán)繞柵"結(jié)構(gòu)，最終實(shí)現(xiàn)"晶體管堆疊"——如同疊羅漢般立體化，而非平面排列。

供電方式將轉(zhuǎn)向背面布線，封裝技術(shù)從單芯片轉(zhuǎn)向多芯片堆疊。英偉達(dá)最早大規(guī)模采用CoS（ChiponSubstrate）技術(shù)，未來(lái)封裝將發(fā)展成"整塊面板"規(guī)模的芯片系統(tǒng)，甚至可能出現(xiàn)桌面大小的芯片。在此基礎(chǔ)上引入硅光子技術(shù)（SiliconPhotonics），通過(guò)CPO（Co-PackagedOptics）實(shí)現(xiàn)光子與電子的緊密耦合，其綜合效能將超乎想象。

王堅(jiān)：科技的本質(zhì)是連接人與人。AI對(duì)年輕人意味著什么？您對(duì)他們有何建議？

黃仁勛：有人認(rèn)為AI能解決數(shù)學(xué)和編程問(wèn)題，因此不需要學(xué)習(xí)這些技能，這是錯(cuò)誤的。雖然未來(lái)編程需求可能減少，但第一性原理思維至關(guān)重要——我們需要建立深度思考的體系。

我建議年輕人：

1.繼續(xù)學(xué)習(xí)科學(xué)、推理和編程等基礎(chǔ)知識(shí)；

2.積極擁抱AI技術(shù)。AI正在重塑計(jì)算機(jī)形態(tài)，它理解人類(lèi)交互方式甚至能自我教學(xué)，這種"增強(qiáng)版電腦"將成為最強(qiáng)大的平等工具，惠及農(nóng)民、老年人等所有群體；

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