當(dāng)大模型從技術(shù)奇點(diǎn)躍遷為產(chǎn)業(yè)基座，當(dāng)智能體從實(shí)驗(yàn)室走進(jìn)產(chǎn)線(xiàn)診室，人工智能的第三次浪潮正以前所未有的銳度重構(gòu)全球經(jīng)濟(jì)肌理。

中國(guó)在這場(chǎng)變革中展現(xiàn)出雙重稟賦：既是擁有超大規(guī)模應(yīng)用場(chǎng)景的試煉場(chǎng)，又在芯片突圍、算法開(kāi)源等深水區(qū)發(fā)起攻堅(jiān)。從單點(diǎn)技術(shù)破壁到生態(tài)級(jí)創(chuàng)新，從效率工具到新質(zhì)生產(chǎn)力引擎，一條具有東方特色的AI發(fā)展路徑正加速浮現(xiàn)。

7月26日，世界人工智能大會(huì)（WAIC2025）以“智能時(shí)代同球共濟(jì)”為主題，匯聚了來(lái)自AI領(lǐng)域的科技巨頭、學(xué)術(shù)先鋒與政策制定者，而這場(chǎng)覆蓋技術(shù)、倫理、藝術(shù)的超級(jí)盛宴，昭示著AI已從“產(chǎn)業(yè)變量”進(jìn)化為“文明常量”。

在這場(chǎng)關(guān)于人工智能產(chǎn)業(yè)的盛會(huì)上，36氪不僅作為產(chǎn)業(yè)觀(guān)察者，更以產(chǎn)業(yè)連接者的角色深度參與，在展館中搭建了“氪星直播間”，以對(duì)話(huà)的形式，揭秘人工智能產(chǎn)業(yè)進(jìn)階的底層邏輯。

在對(duì)談中，華為NCE-數(shù)據(jù)通信領(lǐng)域總裁王輝表示：以強(qiáng)推理模型為代表的大規(guī)模學(xué)習(xí)還沒(méi)有到達(dá)天花板，還差得很遠(yuǎn)。如果通過(guò)多個(gè)領(lǐng)域知識(shí)的加持，讓一個(gè)大模型在一個(gè)領(lǐng)域內(nèi)變得專(zhuān)精，這個(gè)是我們未來(lái)一段時(shí)間主要發(fā)力的方向。

以下為對(duì)談實(shí)錄，經(jīng)36氪

36氪：本次WAIC探討的一些問(wèn)題或者是趨勢(shì)，您認(rèn)為哪一個(gè)趨勢(shì)是最明顯的?

王輝：這次大會(huì)我們看到的最重要的一個(gè)趨勢(shì)，是AI現(xiàn)在真正深入到了ToB行業(yè)，原來(lái)很多技術(shù)是承載在PPT上，以及視頻里面，但這次來(lái)了之后，我們看到很多AI應(yīng)用已經(jīng)進(jìn)入了生產(chǎn)車(chē)間，進(jìn)入了工廠(chǎng)，從機(jī)器人打螺絲到我們現(xiàn)代教學(xué)里面，學(xué)校通過(guò)AI可以輔助教學(xué)，甚至有一些AI數(shù)字老師，幫助學(xué)校去做很多課程，所以我認(rèn)為最大的變化是在不知不覺(jué)之中，AI已經(jīng)深入到了每個(gè)行業(yè)，真正變成了生產(chǎn)力工具。

36氪：您認(rèn)為AI深入行業(yè)，對(duì)于咱們目前的工作來(lái)說(shuō)產(chǎn)生最大的影響是什么？

王輝：我是在華為負(fù)責(zé)自動(dòng)駕駛網(wǎng)絡(luò)的，不是那個(gè)自動(dòng)駕駛汽車(chē)，而是用AI去驅(qū)動(dòng)網(wǎng)絡(luò)。很多人可能覺(jué)得，網(wǎng)絡(luò)需要AI驅(qū)動(dòng)嗎??？確實(shí)是這樣的，網(wǎng)絡(luò)是非常復(fù)雜的，大到運(yùn)營(yíng)商電信網(wǎng)絡(luò)，小到一個(gè)企業(yè)的網(wǎng)絡(luò)，比如清華大學(xué)，會(huì)有幾萬(wàn)臺(tái)設(shè)備來(lái)構(gòu)成校園網(wǎng)絡(luò)，并且承載了幾萬(wàn)師生的使用，這種情況下，網(wǎng)絡(luò)運(yùn)行、體驗(yàn)、運(yùn)營(yíng)、安全的高度智能化就顯得非常重要，也是非常必要的。

再以網(wǎng)絡(luò)安全為例，全球80%以上的網(wǎng)絡(luò)攻擊其實(shí)是由AI發(fā)起的，很多勒索攻擊是AI自動(dòng)去做的，導(dǎo)致AI勒索已經(jīng)成為走私販毒之外的第三大黑色產(chǎn)業(yè)，所以這種情況下用人去對(duì)抗AI是不現(xiàn)實(shí)的，今年的哈爾濱亞冬會(huì)，賽事系統(tǒng)被網(wǎng)絡(luò)攻擊累計(jì)達(dá)到27萬(wàn)次。

所以我們必須將很多AI技術(shù)應(yīng)用到網(wǎng)絡(luò)里面，來(lái)解決我們網(wǎng)絡(luò)的流量問(wèn)題，再解決網(wǎng)絡(luò)攻擊的問(wèn)題。從這個(gè)角度來(lái)看，AI深刻地改變了網(wǎng)絡(luò)這個(gè)行業(yè)。

以上提到的是AIfornetwork部分，另外一部分叫NetworkforAI，也就是我們的網(wǎng)絡(luò)怎么為AI服務(wù)的。

英偉達(dá)的網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)很值錢(qián)，今年應(yīng)該是超過(guò)了100多億的收入，華為公司的規(guī)模也很大，這個(gè)通信網(wǎng)絡(luò)跟原先的相比，發(fā)生了很大的變化，它需要高速無(wú)阻塞的長(zhǎng)時(shí)間穩(wěn)定運(yùn)行。一個(gè)大模型的訓(xùn)練常常持續(xù)45天甚至到60天，如果訓(xùn)練過(guò)程一旦中斷，就需要重新開(kāi)始，或者至少?gòu)纳弦粋€(gè)時(shí)間點(diǎn)開(kāi)始。OpenAI訓(xùn)練它的新模型為什么那么慢？很重要的原因就是在不停地中斷，所以說(shuō)我們必須通過(guò)AI來(lái)賦能網(wǎng)絡(luò)，從而讓整個(gè)AI訓(xùn)練的過(guò)程中長(zhǎng)時(shí)間保持穩(wěn)定運(yùn)行。

總結(jié)來(lái)講，我認(rèn)為AI深刻地改變了網(wǎng)絡(luò)，同時(shí)網(wǎng)絡(luò)也深刻地改變了AI。

36氪：您能不能舉一個(gè)更具體的例子，表現(xiàn)出AI對(duì)客戶(hù)起到價(jià)值提升的作用。

王輝：比如清華大學(xué)，其實(shí)它的網(wǎng)絡(luò)還是非常復(fù)雜的，我們?nèi)粘Ｒ?jiàn)到的這種Wi-Fi設(shè)備都有幾萬(wàn)臺(tái)，整個(gè)網(wǎng)絡(luò)非常復(fù)雜，一個(gè)很大的變化是，原來(lái)在學(xué)校里面，特別是教室里面，網(wǎng)絡(luò)其實(shí)沒(méi)那么重要，很多老師不太希望學(xué)生天天在刷手機(jī)上網(wǎng)，影響授課的質(zhì)量，但現(xiàn)在不是這樣子的。

隨著現(xiàn)在智慧教室的發(fā)展，在課堂需要學(xué)生用Pad也好，筆記本也好，這些終端通過(guò)網(wǎng)絡(luò)去跟老師做互動(dòng)，你要提交答案，又要看AI輔助教學(xué)的內(nèi)容，或者有大量的課件要下載，這對(duì)網(wǎng)絡(luò)都提出了很多很高的要求。原來(lái)在清華大學(xué)的智慧教室里面，經(jīng)常有一兩百個(gè)學(xué)生在上課，如果大家同時(shí)在下載大量的課件的時(shí)候，其實(shí)網(wǎng)絡(luò)是非常繁忙的，而且一旦網(wǎng)絡(luò)出現(xiàn)故障，原來(lái)可能修復(fù)需要一個(gè)小時(shí)，甚至兩個(gè)小時(shí)，都已經(jīng)下課了，這個(gè)是不可接受的。

但是我們通過(guò)引入AI之后，可以讓整個(gè)的網(wǎng)絡(luò)信號(hào)變得均勻，可以感知到每個(gè)學(xué)生每個(gè)應(yīng)用的質(zhì)量。比如在你提交考試答案的時(shí)候，保證你的網(wǎng)絡(luò)是安全可靠的，在你下載課件的時(shí)候，保證是高速流暢的。所以，通過(guò)這些AI手段，我們有效地保證了整個(gè)智慧教室的平穩(wěn)運(yùn)行。無(wú)論是AI輔助教學(xué)也好，還是智慧教育也好，能夠在AI的加持之下保證每一個(gè)學(xué)生的良好用網(wǎng)體驗(yàn)。

36氪：那么你認(rèn)為現(xiàn)在AI或者人工智能技術(shù)面臨的一個(gè)最大的技術(shù)難點(diǎn)，或者是一個(gè)工程性的難點(diǎn)是什么？

王輝：這是ToB行業(yè)的一個(gè)普遍性問(wèn)題，最核心的還是準(zhǔn)確性的問(wèn)題。

因?yàn)锳I進(jìn)入工程領(lǐng)域，跟ToC是不一樣的，讓它寫(xiě)一首詩(shī)沒(méi)那么準(zhǔn)，沒(méi)關(guān)系，可能寫(xiě)出來(lái)之后覺(jué)得更優(yōu)美，讓它幫你唱一首歌，沒(méi)那么準(zhǔn)，其實(shí)也沒(méi)關(guān)系。但是進(jìn)入每個(gè)垂直的ToB行業(yè)的時(shí)候，要求是不同的，比如我們現(xiàn)在也做了很多AI輔助醫(yī)療，如果診斷出現(xiàn)錯(cuò)誤，可能影響這個(gè)病人一生?，F(xiàn)在用的自動(dòng)駕駛汽車(chē)，如果在剎車(chē)的時(shí)候出現(xiàn)一個(gè)誤操作，可能就是人的生命的問(wèn)題，所以說(shuō)AI進(jìn)入一個(gè)工業(yè)領(lǐng)域行業(yè)的時(shí)候，它的準(zhǔn)確性是當(dāng)前最大的一個(gè)挑戰(zhàn)。

36氪：ToB行業(yè)從0到99%可能都是很好達(dá)成的，但是從99%甚至是99.9%到100%，就是這個(gè)0.01的誤差是很難消除的，你認(rèn)為如果想要真正使AI的準(zhǔn)確率達(dá)到100%的話(huà)，行業(yè)還需要付出怎么樣的努力？

王輝：我個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)可能還有很多水分，實(shí)際上達(dá)到99%也很難，達(dá)到90%以上，甚至95%以上是可接受的，因?yàn)槲覀兠總€(gè)行業(yè)都有不同的閾值。比如，汽車(chē)行業(yè)會(huì)設(shè)這樣一個(gè)指標(biāo)，10萬(wàn)公里的故障數(shù)，作為個(gè)人來(lái)講，可能平均10萬(wàn)公里會(huì)出現(xiàn)一次駕駛的事故，但如果說(shuō)我們用自動(dòng)駕駛或者AI去超過(guò)這個(gè)閾值，這是可接受的。在其它領(lǐng)域也是一樣的，醫(yī)生的診斷也不會(huì)達(dá)到100%，再有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生一生中也會(huì)出現(xiàn)誤判，所以說(shuō)這就是一個(gè)閾值問(wèn)題，我認(rèn)為在不同領(lǐng)域如果能達(dá)到90%，甚至95%，都可以先去使用，這是OK的。

一個(gè)很關(guān)鍵的要素，是大小模型技術(shù)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在也用了很多大模型技術(shù)，但是客觀(guān)講，短期內(nèi)無(wú)論是大規(guī)模強(qiáng)化學(xué)習(xí)也好，還是其它技術(shù)也好，很難讓大模型做得那么準(zhǔn)確，這是非常非常難的，所以我們?cè)诠I(yè)領(lǐng)域內(nèi)積累的很多小模型，或者是細(xì)分領(lǐng)域的專(zhuān)有模型就非常重要。就像你讓大模型去算數(shù)學(xué)題，雖然現(xiàn)在看分?jǐn)?shù)很高，但實(shí)際上還是會(huì)有錯(cuò)誤，你讓計(jì)算器去算，它的準(zhǔn)確率基本上就接近100%。

更核心的是，現(xiàn)在這些AI的技術(shù)的組合，大模型的AI技術(shù)、原來(lái)領(lǐng)域的AI模型的技術(shù)，以及原來(lái)很多沒(méi)有AI的激勵(lì)模型技術(shù)，把這些技術(shù)組合起來(lái)，才能真正提升它的智能化水平，提升它的泛化性，同時(shí)又提升它的準(zhǔn)確率，這是當(dāng)前工程上的一條比較合理的路徑。

36氪：那么您這次來(lái)WAIC，發(fā)現(xiàn)這次大會(huì)向生態(tài)伙伴或者咱們自身傳遞了一個(gè)什么樣的信息？

王輝：很大一個(gè)的變化，在于大模型不再比分?jǐn)?shù)了，而是比商業(yè)價(jià)值。以前大模型特別喜歡比分?jǐn)?shù)，霸榜的時(shí)間從原來(lái)的一個(gè)月變成一個(gè)星期，甚至一天，最后變成只能霸榜一個(gè)小時(shí)，現(xiàn)在大家已經(jīng)不太比較這個(gè)事了。機(jī)器人也不再比表演魔術(shù)比表演武術(shù)，而是在比誰(shuí)真正在工廠(chǎng)里打螺絲打的效果更好。

所以從這個(gè)現(xiàn)象上來(lái)講，我覺(jué)得大家不太關(guān)心這些所謂的技術(shù)指標(biāo)上的突破，而是轉(zhuǎn)變成關(guān)心它的商業(yè)價(jià)值，比如AI真正落地到每個(gè)行業(yè)里面，最終能夠產(chǎn)生商業(yè)價(jià)值，這才是大家最關(guān)心的問(wèn)題。

這兩天我跟AI圈子里很多知名專(zhuān)家，包括很多高校教授，也聊過(guò)這個(gè)事情，我們從純技術(shù)視角來(lái)看，從強(qiáng)推理模型，包括DeepSeek和OpenAI出來(lái)之后這段時(shí)間，其實(shí)沒(méi)有一個(gè)革命性的質(zhì)變，是因?yàn)槲覀儧](méi)有找到這個(gè)技術(shù)變量。以強(qiáng)推理模型為代表的大規(guī)模學(xué)習(xí)，應(yīng)該還沒(méi)有到達(dá)天花板，還差得很遠(yuǎn)。如果通過(guò)多個(gè)領(lǐng)域知識(shí)的加持，讓一個(gè)大模型在一個(gè)領(lǐng)域內(nèi)變得專(zhuān)精，是我們未來(lái)一段時(shí)間主要發(fā)力的方向。

36氪：如果您還來(lái)下一屆大會(huì)的話(huà)，您對(duì)WAIC有什么樣的期待？希望看到一個(gè)什么樣的新的一個(gè)現(xiàn)象或者趨勢(shì)？

王輝：這次WAIC已經(jīng)一票難求了，很多人想進(jìn)都進(jìn)不來(lái)，說(shuō)明了AI的火爆。WAIC提供了一個(gè)很好的平臺(tái)，全球AI產(chǎn)業(yè)能夠一次性接觸、企業(yè)和客戶(hù)能夠集中交流，這是非常好的一件事情。

面向未來(lái)，一個(gè)可見(jiàn)趨勢(shì)就是AI和大模型會(huì)更深度的走進(jìn)千行百業(yè)。明年看到的可能不僅是機(jī)器人能夠在打螺絲了，它可能在工廠(chǎng)里面做一些端到端的工作。WAIC還可以更聚焦，為每個(gè)細(xì)分行業(yè)搭建一個(gè)相互交流、促進(jìn)商業(yè)落地的一個(gè)平臺(tái)。

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